{"id":978,"date":"2015-05-21T12:31:43","date_gmt":"2015-05-21T11:31:43","guid":{"rendered":"http:\/\/vflw.io\/1\/?p=978"},"modified":"2024-09-28T16:27:58","modified_gmt":"2024-09-28T15:27:58","slug":"adonis-avec-lislam-la-poesie-a-du-se-separer-de-la-pensee-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/adonis-avec-lislam-la-poesie-a-du-se-separer-de-la-pensee-2\/","title":{"rendered":"Adonis : \u00ab Avec l\u2019islam, la po\u00e9sie a d\u00fb se s\u00e9parer de la pens\u00e9e \u00bb"},"content":{"rendered":"

\u00a0INTERVIEW : Pour Adonis, l\u2019homme ne peut exister qu\u2019en opposition \u00e0 la religion, accus\u00e9e d\u2019annihiler toute identit\u00e9 :<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n

Avec la disparition du Palestinien Mahmoud Darwich, il est la derni\u00e8re grande voix de la po\u00e9sie arabe et, au-del\u00e0, l\u2019un des grands po\u00e8tes contemporains. Adonis vit en po\u00e9sie depuis l\u2019\u00e2ge de 13 ans, lorsqu\u2019il n\u2019\u00e9tait encore qu\u2019un gosse haillonneux mais d\u00e9j\u00e0 fort ambitieux. Une po\u00e9sie qu\u2019il consid\u00e8re comme \u00ab\u00a0tragique par essence\u00a0\u00bb et qu\u2019il a toujours reli\u00e9e \u00e0 la philosophie. Il y parle de Dieu, de la guerre et de la paix, de sexe, d\u2019ivresse, de folie.<\/strong><\/p>\n

N\u00e9 en 1930 dans un modeste village alaouite, il quitte tr\u00e8s t\u00f4t la Syrie, jugeant que vivre dans ce pays \u00ab\u00a0lui fermait l\u2019horizon<\/i>\u00a0\u00bb, pour s\u2019installer \u00e0 Beyrouth, puis en France, en 1985. A 17 ans, il prend le pseudonyme d\u2019Adonis\u00a0: \u00ab\u00a0Ce nom m\u2019a lib\u00e9r\u00e9 de mon nom, Ali, et d\u2019une appartenance sociale referm\u00e9e sur la fermeture de la religion<\/i>.\u00a0\u00bb Depuis, il n\u2019a cess\u00e9 de braver les interdits. Pour avoir d\u00e9clar\u00e9 que \u00ab\u00a0les Juifs sont une composante de l\u2019histoire du Moyen-Orient<\/i>\u00a0\u00bb, il est exclu de l\u2019Union des \u00e9crivains arabes. La Syrie est devenue pour lui une plaie ouverte\u00a0: \u00ab\u00a0Du destin d\u2019Alep, j\u2019arrache mes pas. Voici mes chemins et voici la fin du pays. Je vais m\u2019enfoncer dans ma blessure et dans ma langue comme si mon c\u0153ur \u00e9tait aplati sous le poids de ma maison<\/i>.\u00a0\u00bb<\/p>\n

L\u2019opposition \u00e0 Bachar al-Assad vous a beaucoup reproch\u00e9 votre s\u00e9v\u00e9rit\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la r\u00e9volution syrienne\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Malheureusement, ce n\u2019est pas une r\u00e9volution, mais une lutte pour le pouvoir et des conflits d\u2019int\u00e9r\u00eats. L\u2019opposition porte donc une grande responsabilit\u00e9 dans la trag\u00e9die actuelle. Ceux qui me critiquaient me t\u00e9l\u00e9phonent aujourd\u2019hui pour me dire que j\u2019avais raison. Dans ce qu\u2019on appelle les r\u00e9volutions arabes, que j\u2019ai soutenues au d\u00e9part par de nombreux textes, il manque l\u2019essentiel\u00a0: la rupture avec l\u2019islam institutionnel.<\/p>\n

Ce qui se passe dans le monde arabe, ce ne sont pas des r\u00e9volutions. En Syrie, l\u2019opposition n\u2019a jamais prononc\u00e9 le mot \u00ab\u00a0la\u00efcit\u00e9\u00a0\u00bb, comme s\u2019il lui faisait peur. Je ne peux pas imaginer une r\u00e9volution o\u00f9 les acteurs ne cherchent pas \u00e0 s\u00e9parer la religion de l\u2019Etat, o\u00f9 l\u2019on ne pense pas la citoyennet\u00e9, o\u00f9 le statut de la femme et sa lib\u00e9ration du fiqh<\/i> [le droit islamique, ndlr]ne sont pas en son centre. Je ne peux pas faire partie d\u2019une manifestation qui sorte d\u2019une mosqu\u00e9e. Il faut faire une r\u00e9volution contre la religion, pas avec la religion. Je n\u2019ai rien contre la religion en tant qu\u2019exp\u00e9rience individuelle, \u00e0 condition que cette personne n\u2019engage pas les autres.<\/p>\n

Comment voyez-vous aujourd\u2019hui le monde arabe\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Les civilisations ob\u00e9issent \u00e0 des cycles. Les civilisations sum\u00e9rienne, m\u00e9sopotamienne, grecque, latine et tant d\u2019autres ont disparu. A pr\u00e9sent, c\u2019est au tour des Arabes en tant que civilisation. Il n\u2019y aura plus de monde arabe<\/strong>. Car il n\u2019y a plus d\u2019\u00e9lan vital, plus de projet collectif, plus de dimension humaniste. Je parle bien s\u00fbr des pouvoirs et des institutions. Car il reste les individus, qu\u2019il ne faut pas identifier aux masses. Quand vous voyez les Arabes en tant qu\u2019individus, il y en a d\u2019excellents. Je suis interdit de s\u00e9jour en Arabie Saoudite mais je compte, parmi mes grands amis, des Saoudiens.<\/p>\n

Justement, comment l\u2019islam voit-il le po\u00e8te\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Il y a deux grandes traditions dans le monde arabe\u00a0: la po\u00e9sie et la religion, dans cet ordre, car la po\u00e9sie a pr\u00e9c\u00e9d\u00e9 l\u2019islam. Il en a d\u00e9coul\u00e9 un conflit entre la religion et la po\u00e9sie pr\u00e9islamique, qui pr\u00e9tendait dire la v\u00e9rit\u00e9. Or, apr\u00e8s la \u00ab\u00a0r\u00e9v\u00e9lation\u00a0\u00bb [coranique], la po\u00e9sie n\u2019a plus eu le droit de pr\u00e9tendre qu\u2019elle disait la v\u00e9rit\u00e9. D\u2019ailleurs, le Coran s\u2019en prend aux po\u00e8tes – on le voit dans la sourate \u00ab\u00a0les Po\u00e8tes\u00a0\u00bb – comme avant lui Platon, qui recommandait de les chasser de la cit\u00e9.<\/p>\n

Avec l\u2019islam, la po\u00e9sie a donc d\u00fb se s\u00e9parer de la pens\u00e9e, et le po\u00e8te n\u2019a plus eu que le droit de dire ses \u00e9motions. D\u00e8s lors, les Arabes ne peuvent pas imaginer un po\u00e8te qui soit aussi un penseur, parce qu\u2019ils n\u2019ont pas l\u2019habitude de lire une po\u00e9sie qui soit en m\u00eame temps une pens\u00e9e. Pour eux, le po\u00e8te doit \u00eatre comme un chanteur. Or, il n\u2019y a pas de grand po\u00e8te qui ne soit aussi un grand penseur. De ce fait, on ne peut pas trouver un seul grand po\u00e8te dont on puisse dire qu\u2019il est \u00e0 la fois un grand po\u00e8te et un musulman. Je fais une exception pour An-Niffari\u00a0[1<\/a>].<\/p>\n

Tout de m\u00eame, Maulana, Attar, Nezami\u2026<\/strong><\/p>\n

Maulana n\u2019est pas reconnu comme un grand po\u00e8te, mais comme un penseur qui s\u2019exprime en termes po\u00e9tiques. Les grands po\u00e8tes, comme Al-Hajj, Abou Nawas, Al-Moutanabi et beaucoup d\u2019autres, sont des figures du refus. Leur mysticisme est une r\u00e9volution en rupture avec l\u2019islam institutionnel qui \u00e9tait, et continue d\u2019\u00eatre, au pouvoir. Les plus grands po\u00e8tes n\u2019ont pas leur croyance dans la religion. Or, la sp\u00e9cificit\u00e9 de l\u2019islam, c\u2019est qu\u2019il est n\u00e9 en tant que pouvoir et institution, \u00e0 la diff\u00e9rence du christianisme qui, lui, est n\u00e9 comme contre-pouvoir. L\u2019islam est la premi\u00e8re id\u00e9ologie \u00e0 avoir utilis\u00e9 la po\u00e9sie pour d\u00e9fendre ses id\u00e9es. Comme allaient le faire le communisme et le fascisme.<\/p>\n

C\u2019est pourquoi la po\u00e9sie a connu une p\u00e9riode de d\u00e9cadence totale entre le Proph\u00e8te et les Omeyyades. Apr\u00e8s, les Abbassides ont r\u00e9veill\u00e9 la po\u00e9sie \u00e0 Bagdad en renfor\u00e7ant l\u2019id\u00e9e que la po\u00e9sie devait servir le Proph\u00e8te. Cela a dur\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 leur d\u00e9clin, provoqu\u00e9 militairement par les invasions mongoles et culturellement par les Ottomans. Notre modernit\u00e9 en po\u00e9sie est donc derri\u00e8re nous. On ne trouve pas de po\u00e8tes qui ont cr\u00e9\u00e9 un langage tout \u00e0 fait nouveau comme Mallarm\u00e9 ou Rimbaud, un langage pour exprimer, par exemple, la lutte entre la ville et le d\u00e9sert. Pour ma part, j\u2019ai toujours r\u00eav\u00e9 d\u2019\u00e9crire une po\u00e9sie qui ne serait pas fond\u00e9e sur ce qui est traditionnel, mais qui exprime une vision du monde, qui enlace toute connaissance.<\/p>\n

D\u2019o\u00f9 votre \u0153uvre graphique<\/a>\u00a0?<\/strong><\/p>\n

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Collage d\u2019Adonis r\u00e9alis\u00e9 en 2013. (Photo Adonis. Dennis Bouchard)<\/div>\n
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Elle est le prolongement de ma po\u00e9sie. Ce sont des variations sur ma mani\u00e8re de voir le monde, de cr\u00e9er de nouveaux rapports entre l\u2019homme et les choses, l\u2019homme et le monde. Dans le monde arabe, la tradition est extr\u00eamement forte. M\u00eame si l\u2019on fait quelque chose de diff\u00e9rent, on suscite toujours de l\u2019opposition. Si ce que vous faites a une origine, cela s\u2019inscrit d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre dans une tradition li\u00e9e au Coran. C\u2019est le cas de la po\u00e9sie. On est beaucoup plus libre avec l\u2019image, le th\u00e9\u00e2tre, le roman.<\/p>\n

Il y a donc incompatibilit\u00e9 entre islam et modernit\u00e9\u00a0?<\/strong><\/p>\n

L\u2019islam est fond\u00e9 sur trois dogmes. D\u2019abord, le Proph\u00e8te est le sceau des proph\u00e8tes. Ensuite, les v\u00e9rit\u00e9s transmises par le Proph\u00e8te sont des v\u00e9rit\u00e9s ultimes et il ne peut en exister d\u2019autres. Enfin, l\u2019homme n\u2019a rien \u00e0 ajouter ni modifier, il doit ob\u00e9ir et pratiquer. Si on pousse cette logique, on peut dire que Dieu, lui non plus, n\u2019a plus rien \u00e0 dire, car il a donn\u00e9 la v\u00e9rit\u00e9 \u00e0 son dernier proph\u00e8te.<\/p>\n

En revanche, toute votre po\u00e9sie place l\u2019homme au c\u0153ur du monde\u2026<\/strong><\/p>\n

Le monde n\u2019a pas de sens sans l\u2019homme. L\u2019homme n\u2019est peut-\u00eatre rien mais ce rien est tout. L\u2019identit\u00e9, c\u2019est \u00eatre humain avant d\u2019\u00eatre religieux. Et c\u2019est en cr\u00e9ant son \u0153uvre que l\u2019homme cr\u00e9e son identit\u00e9. La religion n\u2019est pas productrice d\u2019identit\u00e9. Elle vient du pass\u00e9, alors que l\u2019identit\u00e9 est dans l\u2019avenir. Le poids de la religion ne peut \u00eatre qu\u2019une entrave \u00e0 penser l\u2019avenir. Aboul Ala al-Ma\u2019arri\u00a0[2<\/a>] disait d\u00e9j\u00e0 qu\u2019il y a \u00ab\u00a0deux sortes de gens sur la Terre\u00a0: ceux qui ont la raison sans religion, et ceux qui ont la religion et manquent de raison\u00a0\u00bb. On en revient aux po\u00e8tes mystiques\u2026 Ce sont des figures qui ont boulevers\u00e9 l\u2019identit\u00e9. Leur id\u00e9e est que \u00ab\u00a0l\u2019autre\u00a0\u00bb est une dimension constitutive du \u00ab\u00a0moi\u00a0\u00bb et le moi n\u2019existe pas sans l\u2019autre. D\u00e8s qu\u2019il y a l\u2019autre, il y a pluralit\u00e9. Alors que l\u2019islam institutionnel n\u2019accorde aucune place \u00e0 l\u2019autre\u2026<\/p>\n

Qu\u2019est-ce qu\u2019un grand po\u00e8te\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Les grands po\u00e8tes traduisent le monde. Le po\u00e8me jaillit alors devant vous. Et la po\u00e9sie d\u00e9passe le po\u00e8me. Mais elle ne doit jamais \u00eatre un moyen\u00a0; la po\u00e9sie engag\u00e9e est nulle. La po\u00e9sie doit \u00eatre un lieu de rencontre entre le cr\u00e9ateur et le public. Et un lecteur, c\u2019est aussi un cr\u00e9ateur. Il ne re\u00e7oit pas seulement car lire demande un grand effort. Mais, aujourd\u2019hui, il y a une crise de l\u2019\u00e9criture, non pas du c\u00f4t\u00e9 de la cr\u00e9ation, mais de celui du lecteur. Il n\u2019y a plus de lecteurs pour le grand roman, le grand cin\u00e9ma\u2026<\/p>\n

Comment avez-vous r\u00e9agi aux destructions du patrimoine arabe par les groupes islamistes\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Je me suis senti humili\u00e9. C\u2019est antihumain. Comment peut-on imaginer qu\u2019un mus\u00e9e soit l\u2019ennemi de la religion\u00a0?<\/p>\n

Lib\u00e9ration<\/a><\/p>\n

Adonis, arabesques sur papier de vers<\/a><\/strong><\/p>\n

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Notes<\/h1>\n

[1<\/a>] Mystique musulman, originaire de la ville de Niffar, en M\u00e9sopotamie, mort en 965.<\/p>\n

[2<\/a>] Po\u00e8te et philosophe syrien n\u00e9 en 973. Il a \u00e9t\u00e9 traduit en fran\u00e7ais par Adonis.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

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\u00a0INTERVIEW : Pour Adonis, l\u2019homme ne peut exister qu\u2019en opposition \u00e0 la religion, accus\u00e9e d\u2019annihiler toute identit\u00e9 : Avec la disparition du Palestinien Mahmoud Darwich, il est la derni\u00e8re grande voix de la po\u00e9sie arabe et, au-del\u00e0, l\u2019un des grands po\u00e8tes contemporains. Adonis vit en po\u00e9sie depuis l\u2019\u00e2ge de 13 ans, lorsqu\u2019il n\u2019\u00e9tait encore qu\u2019un<\/p>\n","protected":false},"author":81,"featured_media":1006,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"categories":[25],"tags":[],"class_list":{"0":"post-978","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-decryptages"},"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/978","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/81"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=978"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/978\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1006"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=978"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=978"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=978"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}