{"id":58562,"date":"2021-08-18T22:01:51","date_gmt":"2021-08-18T21:01:51","guid":{"rendered":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/?p=58562"},"modified":"2021-08-18T22:01:51","modified_gmt":"2021-08-18T21:01:51","slug":"les-revelations-dun-diplomate-francais-sur-les-talibans","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/les-revelations-dun-diplomate-francais-sur-les-talibans\/","title":{"rendered":"Les r\u00e9v\u00e9lations d&rsquo;un diplomate fran\u00e7ais sur les talibans"},"content":{"rendered":"<div class=\"content-main content-main-full content-article-start\">\n<div class=\"article-start\">\n<p><em>(Une capture d&rsquo;\u00e9cran de la cha\u00eene Al-Jazeera datant du 16 ao\u00fbt 2021 et montrant des talibans dans le palais pr\u00e9sidentiel \u00e0 Kaboul)<\/em><\/p>\n<\/div>\n<h1><\/h1>\n<div class=\"article-start\">\n<h1><\/h1>\n<h1><strong style=\"font-size: 14px; color: #606569;\"><span class=\"article-infos_left\">Par <a class=\"signature\" href=\"https:\/\/www.challenges.fr\/auteurs\/pierre-henri-de-menthon_67\/\">Pierre-Henri de Menthon<\/a><\/span><\/strong><\/h1>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"content-main \">\n<div class=\"article-start\">\n<div class=\"article-chapo\">\n<h3><span style=\"color: #666699;\">INTERVIEW- Dans un ouvrage\u00a0\u00e0 paraitre, \u00ab\u00a0D\u00e9jeuners avec les talibans\u00a0\u00bb\u00a0le\u00a0diplomate\u00a0Jean-Yves Berthault livre un t\u00e9moignage saisissant sur ceux qui ont d\u00e9fait les Am\u00e9ricains. Selon lui, il est indispensable de maintenir le dialogue avec les maitres de Kaboul.<\/span><\/h3>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"article-image\">\n<div class=\"in\"><\/div>\n<div class=\"wrap-to-row\"><\/div>\n<\/div>\n<article class=\"container-inside-right\">\n<div class=\" corps\">\n<div class=\"amorce\">\n<p>Un diplomate fran\u00e7ais, Jean-Yves Berthault, auteur de \u00ab\u00a0D\u00e9jeuners avec les talibans\u00a0\u00bb estime qu&rsquo;il ne faut pas couper les pont avec les nouveaux maitres de l&rsquo;Afghanistan.<\/p>\n<div id=\"pub_inarticle1_ads\" class=\" ea_apx_pid_18068368 ea_native_element ea_quantx_pid_38909\" data-google-query-id=\"COH3s4y4u_ICFUbJ3godyjIN5w\" data-qtxpid=\"38909\">\n<div class=\"ead_38909 ean_element\">\n<div class=\"ea_hide_brand_name\"><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"\">\n<p>Ce diplomate, qui fut \u00e0 trois reprises en poste \u00e0 Kaboul, partage des t\u00e9moignages saisissants dans \u00ab\u00a0<em>D\u00e9jeuners avec les talibans<\/em>\u00a0\u00bb (\u00e9ditions Saint-Simon, en librairie le 2 septembre) sur ces fameux \u00ab\u00a0\u00e9tudiants en th\u00e9ologie\u00a0\u00bb qui ont pris le contr\u00f4le du pays en quelques semaines. Secr\u00e9taire d&rsquo;ambassade de 1979 \u00e0 1981 (d\u00e9part des sovi\u00e9tiques), il fut ensuite charg\u00e9 de mission et conseiller politique pour l&rsquo;ONU puis chef de poste \u00e0 l&rsquo;ambassade de France \u00e0 la fin des ann\u00e9es 1990.<\/p>\n<p><strong>Challenges: Les talibans maitres de Kaboul avec qui vous d\u00e9jeuniez sont-ils les m\u00eames que ceux d&rsquo;aujourd&rsquo;hui?\u00a0\u00a0<\/strong><\/p>\n<div id=\"native \" class=\"\"><\/div>\n<p><strong>Jean-Yves Berthault:<\/strong>\u00a0Ce ne sont\u00a0pas les m\u00eames que ceux que j&rsquo;ai connus apr\u00e8s la prise de Kaboul \u00e0 la fin des ann\u00e9es 1990. Beaucoup sont morts ou ont disparu.\u00a0Les maitres actuels de l&rsquo;Afghanistan ont la m\u00eame id\u00e9ologie, mais ils ne descendent pas de leur montagne comme leurs pr\u00e9d\u00e9cesseurs. Ils ont connu le monde. Beaucoup de leurs leaders ont \u00e9t\u00e9 accueillis magnifiquement \u00e0 Doha et connaissent les codes d&rsquo;un Islam plus qu&rsquo;ais\u00e9. Ils ont men\u00e9 des n\u00e9gociations internationales, sont en contact avec le monde ext\u00e9rieur. Il est certain que l&rsquo;avidit\u00e9 va jouer un r\u00f4le dans l&rsquo;avenir, comme il en a jou\u00e9 un dans l&rsquo;histoire r\u00e9cente de ce pays.<\/p>\n<p><strong>Les Am\u00e9ricains vont ils continuer \u00e0 financer la \u00ab\u00a0transition\u00a0\u00bb suite \u00e0 leur d\u00e9part, apr\u00e8s une telle humiliation?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Je le crois. Washington n&rsquo;a pas int\u00e9r\u00eat \u00e0 laisser la place \u00e0 d&rsquo;autres.\u00a0Russes et Chinois\u00a0sont sur les rangs, sans doute aussi la Turquie, sans parler du Pakistan. Mais les subsides am\u00e9ricains n&rsquo;auront rien \u00e0 voir avec ce qu&rsquo;ils ont d\u00e9pens\u00e9 ces derni\u00e8res ann\u00e9es.<\/p>\n<p><strong>O\u00f9\u00a0sont pass\u00e9s les 1000 milliards de dollars d\u00e9pens\u00e9s par Washington ces deux derni\u00e8res d\u00e9cennies?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Plusieurs centaines de millions sont partis dans les poches des commandants\u00a0moudjahidines \u00e0 qui les Am\u00e9ricains ont voulu faire confiance. C&rsquo;est l&rsquo;une de leurs\u00a0grandes erreurs:\u00a0\u00a0en 2001, il fallait les d\u00e9sarmer plut\u00f4t que les imposer \u00e0 Hamid Karzai\u00a0dans un gouvernement de r\u00e9conciliation.<\/p>\n<p><strong>Vous avez,\u00a0vous aussi,\u00a0fait confiance \u00e0\u00a0Hamid Karzai&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Oui, dans la cadre de ma mission pour l&rsquo;ONU,\u00a0nous l&rsquo;avions rep\u00e9r\u00e9 comme une personnalit\u00e9 pouvant faire consensus dans le pays. Le 22 septembre 2001, lors d&rsquo;une r\u00e9union avec les autorit\u00e9s am\u00e9ricaines son nom est sorti assez naturellement. En ce qui me concerne, je pr\u00e9conisai\u00a0un sc\u00e9nario de r\u00e9tablissement de la monarchie constitutionnelle, conciliable avec un gouvernement Karzai. Mais pour Washington, il n&rsquo;\u00e9tait pas question de mettre un roi \u00e0 Kaboul, il fallait une r\u00e9publique et un pr\u00e9sident. Notez que Karzai est aujourd&rsquo;hui en Afghanistan alors que son successeur a pris la fuite. Il pourrait bien avoir un r\u00f4le\u00a0\u00e0 l&rsquo;avenir.<\/p>\n<p><strong>La France a-t-elle un r\u00f4le sp\u00e9cifique \u00e0 jouer en Afghanistan?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>La r\u00e9ponse est oui, la relation est historique. Le lyc\u00e9e fran\u00e7ais de Kaboul est une institution, ainsi que les liens culturels \u00e9tablis de tr\u00e8s longue date. Seule l&rsquo;Allemagne a\u00a0le m\u00eame type de lien avec ce pays.<\/p>\n<p><strong>L&rsquo;Afghanistan peut-il devenir un foyer du terrorisme international?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Je ne crois pas. Les talibans que j&rsquo;ai connus, avaient certes accueillis Ben Laden. Mais le fait qu&rsquo;ils aient refus\u00e9\u00a0de le livrer, ne signifie pas qu&rsquo;ils aient collabor\u00e9\u00a0aux attentats du 11 septembre 2001. Le mouvement\u00a0taliban est\u00a0nationaliste, pas internationaliste. Ce qui signifie pas que leur r\u00e9gime est d\u00e9fendable.<\/p>\n<p><strong>Faut-il continuer le dialogue avec les talibans?<\/strong><\/p>\n<p>Le dialogue vaut souvent mieux que la guerre. A la fin des ann\u00e9es 1990, seul diplomate occidental en poste \u00e0 Kaboul, j&rsquo;ai\u00a0maintenu le lien et ils ont toujours respect\u00e9 mon immunit\u00e9 ainsi que l&rsquo;int\u00e9grit\u00e9 de la centaine de Fran\u00e7ais qui \u00e9taient rest\u00e9s. J&rsquo;ai m\u00eame obtenu quelques am\u00e9nagements \u00e0 la rigueur de leur lecture absurde du Coran, comme l&rsquo;acc\u00e8s des femmes aux soins hospitaliers. Dans la situation actuelle, les occidentaux, et les europ\u00e9ens en particulier, doivent maintenir le lien. Si le maintien d&rsquo;une ambassade n&rsquo;est pas \u00e9vident, le fait qu&rsquo;il y ait sur place un \u00ab\u00a0charg\u00e9 d&rsquo;affaires\u00a0\u00bb peut s&rsquo;av\u00e9rer fort utile.<\/p>\n<p>Propos recueillis par Pierre-Henri de Menthon<\/p>\n<\/div>\n<p><a href=\"https:\/\/www.challenges.fr\/monde\/les-revelations-d-un-diplomate-francais-sur-les-talibans_777230#xtor=EPR-1-[ChaActu10h]-20210818\">CHALLENGES<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/article>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>(Une capture d&rsquo;\u00e9cran de la cha\u00eene Al-Jazeera datant du 16 ao\u00fbt 2021 et montrant des talibans dans le palais pr\u00e9sidentiel \u00e0 Kaboul) Par Pierre-Henri de Menthon INTERVIEW- Dans un ouvrage\u00a0\u00e0 paraitre, \u00ab\u00a0D\u00e9jeuners avec les talibans\u00a0\u00bb\u00a0le\u00a0diplomate\u00a0Jean-Yves Berthault livre un t\u00e9moignage saisissant sur ceux qui ont d\u00e9fait les Am\u00e9ricains. Selon lui, il est indispensable de maintenir le<\/p>\n","protected":false},"author":820,"featured_media":58565,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"categories":[37],"tags":[],"class_list":{"0":"post-58562","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-alaune-fr"},"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58562","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/820"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=58562"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58562\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/58565"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=58562"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=58562"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=58562"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}