{"id":28431,"date":"2017-12-09T14:45:08","date_gmt":"2017-12-09T13:45:08","guid":{"rendered":"http:\/\/middleeasttransparent.com\/?p=28431"},"modified":"2017-12-09T14:45:08","modified_gmt":"2017-12-09T13:45:08","slug":"jerusalem-mise-garde-de-lancien-chef-renseignement-interieur-israelien","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/jerusalem-mise-garde-de-lancien-chef-renseignement-interieur-israelien\/","title":{"rendered":"J\u00e9rusalem : la mise en garde de l&rsquo;ancien chef du renseignement int\u00e9rieur isra\u00e9lien"},"content":{"rendered":"<header>\n<hgroup><\/hgroup>\n<\/header>\n<figure class=\"art-pic\">\n<h3 class=\"fig-content__chapo\">INTERVIEW EXCLUSIVE &#8211; Pour Ami Ayalon, ancien patron du Shin Beth, \u00abIsra\u00ebl fait face \u00e0 une situation explosive apr\u00e8s la d\u00e9cision de Trump\u00bb.<\/h3>\n<div class=\"fig-content__body\" data-component=\"fig-content-body\"><\/div>\n<\/figure>\n<div data-bind=\"foreach: articleBlocks\">\n<p data-bind=\"text: $data\"><em>ANCIEN patron du Shin Beth, les services de renseignements int\u00e9rieurs isra\u00e9liens, Ami Ayalon est l\u2019un des promoteurs de l\u2019initiative de paix People\u2019s Voice.<\/em><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><strong>LE FIGARO. &#8211; Quelle est votre r\u00e9action \u00e0 la reconnaissance par Donald Trump de J\u00e9rusalem comme capitale d\u2019Isra\u00ebl ?<\/strong><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><strong> Ami<\/strong> <strong>AYALON<\/strong>.- D\u2019un c\u00f4t\u00e9 on peut dire que son discours \u00e9tait tr\u00e8s pragmatique. Il s\u2019est gard\u00e9 de d\u00e9finir les fronti\u00e8res de J\u00e9rusalem, pr\u00e9cisant qu\u2019elles seraient d\u00e9termin\u00e9es \u00e0 l\u2019issue de n\u00e9gociations et il a ajout\u00e9 qu\u2019il accepte le principe de deux \u00c9tats. Cela signifie que J\u00e9rusalem sera le principal objet des pourparlers. Mais la r\u00e9alit\u00e9 est que le Proche-Orient est une r\u00e9gion tr\u00e8s particuli\u00e8re. Ce qui semble pragmatique et rationnel ailleurs dans le monde est per\u00e7u tr\u00e8s diff\u00e9remment ici, sp\u00e9cialement \u00e0 J\u00e9rusalem, o\u00f9 la situation est explosive. D\u2019ailleurs on assiste d\u00e9j\u00e0 \u00e0 des irruptions de violence.<\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\">D\u2019un point de vue politique notre premier ministre se r\u00e9jouit d\u2019avoir remport\u00e9 un succ\u00e8s. La vraie question est de savoir ce qu\u2019il se passera ensuite. Les prochaines heures seront d\u00e9terminantes. Notre situation est analogue \u00e0 celle d\u2019un grand malade du cancer. Les m\u00e9decins ont essay\u00e9 toutes sortes de traitements sans succ\u00e8s. Le patient lui-m\u00eame n\u2019est pas s\u00fbr qu\u2019il ait envie d\u2019\u00eatre soign\u00e9. Soudain un m\u00e9decin d\u00e9cide de lui donner un grand coup sur la t\u00eate, pour lui faire comprendre \u00e0 quel point sa situation est d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9e. Cela aidera-t-il ? Je ne le crois pas. \u00c7a ne favorisera pas la reprise du dialogue entre Isra\u00e9liens et Palestiniens.<\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><strong>L\u2019Am\u00e9rique est-elle encore un \u00ab m\u00e9diateur impartial \u00bb ?<\/strong><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\">Je ne sais pas si elle a \u00e9t\u00e9 per\u00e7ue comme un m\u00e9diateur impartial en dehors d\u2019Isra\u00ebl ces derni\u00e8res ann\u00e9es. Mais elle est en train de perdre cette position aux yeux du monde arabe, des pays riverains et bien entendu des Palestiniens.<\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><strong>La solution de deux \u00c9tats est-elle encore viable ?<\/strong><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\">Toutes les autres solutions aboutiront \u00e0 deux options. L\u2019une serait une situation \u00e0 la syrienne de violence militaire continue entra\u00eenant beaucoup de morts. En Syrie ils ont commenc\u00e9 \u00e0 s\u2019entre-tuer pour un conflit portant sur des probl\u00e8mes mineurs et ils ont fini avec un demi-million de morts. L\u2019autre est un mod\u00e8le d\u2019Apartheid \u00e0 la sud-africaine. Ces solutions ne sont pas viables. Elles n\u2019offriront pas \u00e0 Isra\u00ebl ce \u00e0 quoi il aspire : <strong>un \u00c9tat d\u00e9mocratique du peuple juif vivant en s\u00e9curit\u00e9.<\/strong> Pour sauvegarder cette id\u00e9e tr\u00e8s complexe d\u2019une d\u00e9mocratie juive, la seule option est de parvenir \u00e0 une solution de deux \u00c9tats vivant c\u00f4te \u00e0 c\u00f4te en paix. Il n\u2019existe pas d\u2019alternative. Pour y parvenir, ce n\u2019est pas un processus lin\u00e9aire. La dynamique d\u00e9pend de la volont\u00e9 des deux peuples.<\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><strong>Est-ce possible avec Donald Trump \u00e0 la Maison-Blanche ?<\/strong><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\">Il a tir\u00e9 un trait sur les travaux de ses pr\u00e9d\u00e9cesseurs\u2026 Toute option qui ne se fonderait pas sur les param\u00e8tres grav\u00e9s dans la r\u00e9solution 242 du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 de l\u2019ONU est vou\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00e9chec. L\u2019initiative saoudienne, les param\u00e8tres Clinton, les param\u00e8tres Bush et Obama, l\u2019initiative de Gen\u00e8ve\u2026 toutes ces pistes sont tr\u00e8s proches et sont parvenues aux m\u00eames conclusions (<strong>la cr\u00e9ation aux c\u00f4t\u00e9s d\u2019Isra\u00ebl d\u2019un \u00c9tat palestinien dans les fronti\u00e8res de 1967, ayant sa capitale \u00e0 J\u00e9rusalem-Est<\/strong>, NDLR). Celui qui pense qu\u2019on peut cr\u00e9er deux \u00c9tats sans respecter ces param\u00e8tres ne sait pas de quoi il parle. Et il provoquera beaucoup de violence et de d\u00e9g\u00e2ts.<\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><strong>Redoutez-vous un nouveau soul\u00e8vement palestinien ?<\/strong><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\">Les prochaines heures sont cruciales \u00e0 cet \u00e9gard. Mais les soul\u00e8vements exigent beaucoup d\u2019\u00e9nergie et je ne sais pas si ce niveau d\u2019\u00e9nergie existe chez les Palestiniens. Parfois nous sommes capables de percevoir cette \u00e9nergie, parfois non. Parfois elle est le r\u00e9sultat d\u2019une r\u00e9ponse isra\u00e9lienne disproportionn\u00e9e \u00e0 des violences. Beaucoup d\u00e9pendra de la sagesse des deux c\u00f4t\u00e9s. Pas seulement du c\u00f4t\u00e9 du gouvernement isra\u00e9lien et de l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne. La principale force politique aujourd\u2019hui se trouve dans la rue. Sa r\u00e9action chez les Palestiniens et en Isra\u00ebl sera d\u00e9terminante.<\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><strong>Le Hamas appelle \u00e0 une nouvelle intifada. Faut-il prendre cette menace au s\u00e9rieux ?<\/strong><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\">Politiquement le soutien au Hamas est assez faible en Cisjordanie et probablement aussi \u00e0 Gaza. Mais lorsqu\u2019on parle d\u2019intifada il ne s\u2019agit pas de violences organis\u00e9es. L\u2019intifada est un soul\u00e8vement populaire. Et la question n\u2019est pas de savoir si le Hamas, ou Mahmoud Abbas, est fort ou faible. L\u2019\u00e9tat d\u2019esprit de la rue palestinienne est le principal facteur. <strong>D\u2019apr\u00e8s ce que je sais, plus de 75 % des Palestiniens pensent que la violence est la seule fa\u00e7on de se d\u00e9barrasser de l\u2019occupation isra\u00e9lienne.<\/strong><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><strong>La soci\u00e9t\u00e9 isra\u00e9lienne est-elle pr\u00eate \u00e0 accepter un \u00c9tat palestinien ?<\/strong><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\">Cette id\u00e9e a rassembl\u00e9 un fort soutien \u00e0 une \u00e9poque. Mais il faut tristement admettre que c\u2019\u00e9tait durant la seconde intifada. Pour qu\u2019elle rassemble de nouveau des soutiens je redoute que nous soyons oblig\u00e9s de souffrir encore. Lorsque des centaines d\u2019Isra\u00e9liens et de Palestiniens mouraient dans les rues, les deux soci\u00e9t\u00e9s \u00e9taient pr\u00eates \u00e0 signer n\u2019importe quel bout de papier leur offrant un avenir meilleur. Les gens devraient prendre conscience que nous n\u2019allons nulle part et que nous sommes en train de perdre notre identit\u00e9 en tant que d\u00e9mocratie juive. Nous ne serons pas en s\u00e9curit\u00e9 tant que nos voisins auront le sentiment de vivre sous occupation.<\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><strong>Quel est l\u2019impact r\u00e9gional de la d\u00e9cision de Trump ?<\/strong><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\">Il voulait cr\u00e9er un front uni entre sunnites face \u00e0 l\u2019Iran, l\u2019inverse est en train de se produire\u2026 Cela fait un an que j\u2019essaie de comprendre ce que cherche r\u00e9ellement Trump. Le probl\u00e8me isra\u00e9lo-palestinien n\u2019est pas le principal conflit au Moyen-Orient. Les dirigeants arabes se fichent totalement de la question palestinienne. Et les Palestiniens ont compris qu\u2019ils sont seuls. Mais le probl\u00e8me est que les dirigeants arabes ont perdu beaucoup de pouvoir et ne contr\u00f4lent pas la rue. Au Caire, \u00e0 Amman, \u00e0 La Mecque ou en Turquie, les gens ne soutiendront aucune action contre l\u2019Iran avant d\u2019avoir vu des avanc\u00e9es sur le dossier palestinien.<\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\">L\u2019id\u00e9e de cr\u00e9er un axe sunnite pragmatique est essentielle. Nous devons faire barrage au radicalisme, \u00e0 la violence, au terrorisme. Obtenir des progr\u00e8s pour les Palestiniens est un pr\u00e9alable incontournable pour la cr\u00e9ation de toute coalition au Moyen-Orient. Je me demande pourquoi aux \u00c9tats-Unis le pr\u00e9sident et son entourage sont incapables de le voir. De son c\u00f4t\u00e9, l\u2019Europe doit comprendre que le pragmatisme et la r\u00e9duction de la violence dans notre r\u00e9gion sont dans son int\u00e9r\u00eat. La violence au Moyen- Orient est en train de changer le visage de l\u2019Europe. \u25a0<\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><a href=\"http:\/\/www.lefigaro.fr\/international\/2017\/12\/08\/01003-20171208ARTFIG00257-ayalon-israel-fait-face-a-une-situation-explosive-apres-la-decision-de-trump.php\">LE FIGARO<\/a><\/p>\n<p data-bind=\"text: $data\"><a href=\"https:\/\/www.pressreader.com\/france\/le-figaro\/20171209\/281479276752956\">PRESS READER<\/a><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>INTERVIEW EXCLUSIVE &#8211; Pour Ami Ayalon, ancien patron du Shin Beth, \u00abIsra\u00ebl fait face \u00e0 une situation explosive apr\u00e8s la d\u00e9cision de Trump\u00bb. 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