{"id":2050,"date":"2015-07-08T11:47:07","date_gmt":"2015-07-08T10:47:07","guid":{"rendered":"http:\/\/middleeasttransparent.com\/news\/?p=2050"},"modified":"2024-10-08T21:23:54","modified_gmt":"2024-10-08T20:23:54","slug":"laurent-fabius-on-ne-choisit-pas-entre-dictatures-et-terroristes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/laurent-fabius-on-ne-choisit-pas-entre-dictatures-et-terroristes\/","title":{"rendered":"Laurent Fabius: \u00ab\u00a0On ne choisit pas entre dictatures et terroristes\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"
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Un entretien avec Fran\u00e7ois de Labarre<\/span><\/strong>
\n@flabarre<\/a><\/div>\n<\/figcaption><\/figure>\n
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Le ministre des Affaires Etrang\u00e8res parcourt un monde chaotique. Nous l\u2019avons rencontr\u00e9 \u00e0 Vienne. Laurent Fabius n\u2019est gu\u00e8re optimiste<\/strong><\/p>\n

L\u2019avion est son deuxi\u00e8me bureau. Alors que les crises se multiplient et que l\u2019Etat islamique<\/a> constitue une menace toujours plus inqui\u00e9tante, Laurent Fabius cumule chaque mois pr\u00e8s de 40\u2009000 kilom\u00e8tres. Il s\u2019est lanc\u00e9 dans un marathon de n\u00e9gociations pour faire entendre la voix de la France sur les grands dossiers internationaux. La priorit\u00e9 de sa politique\u2009: la \u00ads\u00e9curit\u00e9. Apr\u00e8s un passage au Proche-Orient<\/a>, o\u00f9 il a tent\u00e9 de relancer le processus de paix entre Isra\u00e9liens et Palestiniens, le \u00administre des Affaires \u00e9trang\u00e8res s\u2019est rendu dans la capitale autrichienne pour participer aux discussions sur le nucl\u00e9aire iranien. La pr\u00e9paration de la Cop21<\/a>, la conf\u00e9rence climat qui se tiendra \u00e0 Paris \u00e0 la fin de l\u2019ann\u00e9e, est un autre de ses d\u00e9fis.<\/p>\n

A lire aussi, Laurent Fabius remet les pendules \u00e0 l\u2019heure<\/b><\/a><\/p>\n

Paris Match. La semaine derni\u00e8re, le terrorisme a frapp\u00e9 le m\u00eame jour dans cinq pays sur trois continents. Pensez-vous que Daech soit suffisamment organis\u00e9 pour entreprendre ce type d\u2019op\u00e9ration, ou s\u2019agit-il d\u2019un concours de circonstances\u2009? <\/b>
\nLaurent Fabius.<\/b> Daech fixe la ligne g\u00e9n\u00e9rale de l\u2019horreur, sans m\u00eame avoir toujours besoin de donner une instruction sp\u00e9cifique. Les op\u00e9rations peuvent \u00eatre centralis\u00e9es ou individuelles, le r\u00e9sultat est malheureusement identique\u2009: c\u2019est Terrorisme sans fronti\u00e8res\u2009! Sous pr\u00e9texte de religion, ces criminels sont pr\u00eats \u00e0 tuer quiconque refuse de se soumettre \u00e0 leur loi d\u00e9sastreuse. Leurs premi\u00e8res victimes sont d\u2019ailleurs des musulmans. Mais c\u2019est un danger pour nous tous, \u00e0 travers tous les continents. Il n\u2019y a pas d\u2019autre r\u00e9ponse que de s\u2019organiser pour lutter contre ce mal, l\u2019\u00e9radiquer, avec une coordination internationale et en sachant que cela prendra du temps.<\/p>\n

La strat\u00e9gie des frappes a\u00e9riennes s\u2019est r\u00e9v\u00e9l\u00e9e insuffisante pour r\u00e9duire le territoire de Daech. Y a-t-il un autre plan sur la table\u2009?<\/b>
\nCes frappes a\u00e9riennes sont n\u00e9cessaires, parce que la coalition internationale doit aider les populations \u00e0 l\u2019emporter. C\u2019est pourquoi nous y participons. Mais on ne peut pas gagner cette guerre de l\u2019ext\u00e9rieur. Les populations locales doivent se mobiliser sur le terrain. En Irak, chiites, sunnites et Kurdes doivent se rassembler contre Daech. Cela implique que le gouvernement pratique une politique r\u00e9ellement inclusive, qui les respecte et les rassemble. C\u2019est essentiel.<\/p>\n

A \u00e9couter les Kurdes d\u2019Irak, ce n\u2019est toujours pas le cas\u2026<\/b>
\nC\u2019est pourquoi nous insistons. L\u2019action militaire ne suffit pas. L\u2019action politique d\u00e9pend du gouvernement lui-m\u00eame et doit \u00eatre inclusive. De m\u00eame en Syrie, o\u00f9 sont men\u00e9es des actions militaires, la solution est politique, avec l\u00e0 aussi la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019un gouvernement d\u2019union qui rassemble \u00e0 la fois l\u2019opposition et des \u00e9l\u00e9ments du r\u00e9gime, mais sans Bachar El-Assad.<\/p>\n

\"<\/a>

Derni\u00e8res r\u00e9flexions devant une copie de l\u2019accord-cadre sur le nucl\u00e9aire iranien conclu le 2 avril et qu\u2019il a fait signer par tous les ministres participants. \u00a9 Pierre Terdjman<\/figcaption><\/figure>\n

Ne pensez-vous pas qu\u2019il est n\u00e9cessaire d\u2019\u00e9viter l\u2019effondrement de ce r\u00e9gime alaouite\u2009?<\/b>
\nOui, il faut \u00e9viter que les bases de l\u2019Etat s\u2019effondrent, cr\u00e9ant une situation \u00e0 l\u2019irakienne apr\u00e8s la chute du r\u00e9gime de Saddam Hussein. Evidemment, Bachar El-Assad \u00e9tant largement \u00e0 l\u2019origine des 230\u2009000\u00a0morts syriens et des millions de personnes \u00add\u00e9plac\u00e9es, il ne peut pas \u00eatre l\u2019avenir de la Syrie. Nous travaillons \u00e0 une solution politique avec \u00e0 la fois les pays de la r\u00e9gion, les Etats-Unis, les Europ\u00e9ens et la Russie. C\u2019est difficile, long, trop long. Mais c\u2019est la solution souhaitable.<\/p>\n

\u00ab \u2009Si l\u2019Iran se dotait de l\u2019arme\u00a0 nucl\u00e9aire, ses voisins en feraient autant.\u00a0 Une vraie catastrophe dans une\u00a0 r\u00e9gion aussi explosive\u2009\u00bb<\/h2>\n

En Syrie, comme en Libye, on a l\u2019impression que l\u2019un des principaux adversaires cr\u00e9dibles de Daech, sur le plan militaire, est Al-Qa\u00efda qui, par exemple, a repouss\u00e9 l\u2019Etat islamique \u00e0 Derna.<\/b>
\nC\u2019est pourquoi il est indispensable de renforcer l\u2019opposition d\u00e9mocratique et de chercher la solution politique. Sinon, le risque serait d\u2019avoir finalement \u00e0 choisir entre une dictature criminelle et des groupes terroristes qui, d\u2019ailleurs, se soutiennent souvent. N\u2019oublions pas que Bachar El-Assad est \u00adlargement \u00e0 l\u2019origine du d\u00e9veloppement des groupes terroristes dans son pays.<\/p>\n

La tractation men\u00e9e sous l\u2019\u00e9gide de l\u2019Onu par Bernardino Leon peut-elle, selon vous, enrayer la spirale de violence en Libye\u2009?<\/b>
\nIl le faut. Nous soutenons les efforts de Bernardino Leon, qui en est \u00e0 sa quatri\u00e8me proposition de plan. L\u2019objectif est un gouvernement d\u2019union entre les forces de Tobrouk et celles de Tripoli. Nous mobilisons notre influence diplomatique pour \u00adappuyer cette solution et pressons les pays voisins d\u2019aller dans le m\u00eame sens. Les discussions sont difficiles, car chacun cherche \u00e0 pr\u00e9server ses avantages. Pourtant, l\u2019accord est indispensable. Sinon, des groupes comme Daech en profiteront. Ce serait \u00add\u00e9sastreux pour la Libye, pour les pays voisins et pour l\u2019Europe, puisque le chaos libyen est partiellement responsable des mouvements migratoires, massifs et tragiques, en M\u00e9diterran\u00e9e.<\/p>\n

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\"SC_TERDJMANFABIUS39\"
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Au Palais Coburg de Vienne, Laurent Fabius re\u00e7oit la d\u00e9l\u00e9gation iranienne avant les discussions, samedi 27 juin. \u00a9 Pierre Terdjman<\/em><\/div>\n<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n

La France n\u2019a-t-elle pas une part de responsabilit\u00e9 dans ce chaos\u2009? N\u2019a-t-elle pas manqu\u00e9 de vision politique au moment de l\u2019intervention en 2011\u2009?<\/b>
\nNous avions soutenu l\u2019intervention fran\u00e7aise \u00e0 l\u2019\u00e9poque, m\u00eame si nous faisions partie de l\u2019opposition. N\u2019oublions pas que M. Kadhafi s\u2019appr\u00eatait alors \u00e0 commettre des massacres. L\u2019erreur grave a \u00e9t\u00e9 le manque de suivi. Une intervention militaire ne peut par elle-m\u00eame transformer un pays comme la Libye, agr\u00e9gat de tribus surarm\u00e9es sans structure \u00e9tatique, en un r\u00e9gime stable, \u00e9quilibr\u00e9 et paisible. L\u2019absence de suivi \u00e0 l\u2019\u00e9poque, ce que vous appelez l\u2019absence de \u201cvision politique\u201d,\u00a0 porte donc une part de responsabilit\u00e9. Maintenant, il est essentiel de parvenir, en Libye aussi, \u00e0 une solution politique. Il existe des diff\u00e9rences entre chaque situation g\u00e9ographique, mais le plus souvent la solution est politique et n\u00e9cessite des gouvernements d\u2019union. Sinon, les terroristes ont beau jeu de profiter du chaos et de jouer avec certaines proximit\u00e9s ethniques ou religieuses pour se renforcer et amplifier leurs actions macabres.<\/p>\n

\u00ab\u00a0Il faut mettre d\u2019accord 196 \u201cparties\u201d sur un sujet en lui-m\u00eame tr\u00e8s complexe\u00a0\u00bb<\/h2>\n

Apr\u00e8s l\u2019attentat de Sousse, vous vous \u00eates entretenu avec des responsables politiques tunisiens. Ont-ils raison de craindre l\u2019extension de Daech en Libye\u2009?<\/b>
\nOui, les d\u00e9sordres libyens comportent des cons\u00e9quences directes sur la Tunisie voisine. Mais il existe d\u2019autres raisons d\u2019inqui\u00e9tude. Parmi les combattants \u00e9trangers sur les th\u00e9\u00e2tres d\u2019op\u00e9ration r\u00e9gionaux se trouvent beaucoup de Tunisiens. Ils peuvent malheureusement mettre \u00e0 profit leur exp\u00e9rience criminelle dans leur propre pays. Les Tunisiens sont un peuple ami, courageux, qui a op\u00e9r\u00e9 une r\u00e9volution d\u00e9mocratique ma\u00eetris\u00e9e\u2009: il doit \u00eatre soutenu totalement. Il n\u2019a pas beaucoup de ressources naturelles. Sa richesse vient en partie du tourisme. C\u2019est la raison pour \u00adlaquelle les terroristes ont frapp\u00e9 l\u00e0. Une coop\u00e9ration internationale est indispensable. J\u2019en ai discut\u00e9 encore hier et avant-hier avec mes homologues britannique et allemand, ils souhaitent aussi cette coop\u00e9ration. Elle doit se d\u00e9velopper tr\u00e8s vite.<\/p>\n

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Assis, le secr\u00e9taire d\u2019Etat am\u00e9ricain John Kerry durant les discussions \u00e0 Vienne, dimanche 28 juin. Suite aux affaires des \u00e9coutes de la NSA, Laurent Fabius a refus\u00e9 de d\u00eener avec lui. \u00a9 Pierre Terdjman<\/em><\/div>\n<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n

Vous \u00eates \u00e0 Vienne pour la n\u00e9gociation sur le nucl\u00e9aire iranien. La France a-t-elle toujours une position \u201cdure\u201d\u2009?<\/b>
\nOn personnalise m\u00eame, parfois, en disant\u2009: \u201cFabius est trop ferme.\u201d Ce n\u2019est pas une affaire personnelle. Nous ne sommes pas \u201cdurs\u201d, nous sommes coh\u00e9rents. L\u2019Iran est un grand pays et les Perses une grande civilisation. Mais pour ce qui est de la n\u00e9go\u00adciation, il faut \u00eatre clair\u2009: le nucl\u00e9aire civil, oui\u2009; l\u2019arme nucl\u00e9aire, non\u2009! Si l\u2019on veut \u00e9viter la prolif\u00e9ration nucl\u00e9aire, l\u2019accord doit \u00eatre robuste. Sinon, cette prolif\u00e9ration aura lieu et ce sera tr\u00e8s dangereux pour tout le monde.<\/p>\n

En prenant la pr\u00e9sidence de la conf\u00e9rence climat 2015 Cop21, vous vous faites une sp\u00e9cialit\u00e9 des n\u00e9gociations complexes. Esp\u00e9rez-vous aboutir \u00e0 un accord en d\u00e9cembre prochain\u2009?<\/b>
\nOui, m\u00eame si je sais qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une t\u00e2che extra\u00adordinairement difficile. Car il faut mettre d\u2019accord 196 \u201cparties\u201d sur un sujet en lui-m\u00eame tr\u00e8s complexe. Cela m\u00e9rite tous nos efforts car, sans forcer le sens des mots, c\u2019est notre avenir \u00e0 tous, celui de notre plan\u00e8te, qui est en jeu. Il est imp\u00e9ratif de convaincre tous les pays d\u2019agir contre ce r\u00e9chauffement climatique, sinon la plan\u00e8te sera inhabitable.<\/p>\n

Apr\u00e8s la Cop21, prendrez-vous la pr\u00e9sidence du Conseil constitutionnel comme cela a \u00e9t\u00e9 dit\u2009?<\/b>
\nOn m\u2019a pr\u00eat\u00e9, successivement ou simultan\u00e9ment, l\u2019ambition d\u2019\u00eatre pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, Premier ministre, ministre de l\u2019Economie, que sais-je encore\u2026 Je m\u2019occupe des Affaires \u00e9trang\u00e8res 24 heures sur 24. Cela me suffit.<\/p>\n

Vous n\u2019entrez pas en campagne, contrairement \u00e0 d\u2019autres.<\/b>
\nJ\u2019\u00e9vite la pol\u00e9mique. Je pr\u00e9f\u00e8re agir. J\u2019essaie de mener avec Fran\u00e7ois Hollande une politique ext\u00e9rieure qui soit utile et rassemble le plus possible. En r\u00e8gle g\u00e9n\u00e9rale, l\u2019opposition se montre d\u2019ailleurs assez responsable sur ce plan. Il y a bien des exceptions, mais peu nombreuses. Elles me font penser \u00e0 une jolie formule de Stendhal\u2009: \u201cUn peu de passion augmente l\u2019esprit. Beaucoup l\u2019\u00e9teint.\u201d<\/p>\n

Pourtant, Bernard Cazeneuve rappelle qu\u2019entre 2007 et 2012 beaucoup d\u2019emplois de policiers ont \u00e9t\u00e9 supprim\u00e9s.<\/b>
\nC\u2019est mat\u00e9riellement incontestable. En ce qui me concerne, mon pr\u00e9d\u00e9cesseur imm\u00e9diat au Quai d\u2019Orsay \u00e9tait Alain Jupp\u00e9. C\u2019est quelqu\u2019un que j\u2019estime. Une pol\u00e9mique n\u2019aurait donc pas de sens.<\/p>\n<\/div>\n

Paris Match<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Un entretien avec Fran\u00e7ois de Labarre @flabarre Le ministre des Affaires Etrang\u00e8res parcourt un monde chaotique. Nous l\u2019avons rencontr\u00e9 \u00e0 Vienne. Laurent Fabius n\u2019est gu\u00e8re optimiste L\u2019avion est son deuxi\u00e8me bureau. Alors que les crises se multiplient et que l\u2019Etat islamique constitue une menace toujours plus inqui\u00e9tante, Laurent Fabius cumule chaque mois pr\u00e8s de 40\u2009000<\/p>\n","protected":false},"author":112,"featured_media":2052,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"categories":[22],"tags":[],"class_list":{"0":"post-2050","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-actualites-fr"},"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2050","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/112"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2050"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2050\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/2052"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2050"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2050"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2050"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}