{"id":185759,"date":"2025-05-05T21:09:17","date_gmt":"2025-05-05T20:09:17","guid":{"rendered":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/?p=185759"},"modified":"2025-05-05T21:09:17","modified_gmt":"2025-05-05T20:09:17","slug":"walid-joumblatt-chef-politique-des-druzes-du-liban-le-pire-des-scenarios-serait-que-les-druzes-syriens-soient-pousses-dans-une-enclave","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/middleeasttransparent.com\/fr\/walid-joumblatt-chef-politique-des-druzes-du-liban-le-pire-des-scenarios-serait-que-les-druzes-syriens-soient-pousses-dans-une-enclave\/","title":{"rendered":"Walid Joumblatt, chef politique des Druzes du Liban : \u00ab Le pire des sc\u00e9narios serait que les Druzes syriens soient pouss\u00e9s dans une enclave \u00bb"},"content":{"rendered":"
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Walid Joumblatt, chef politique des Druzes du Liban\u00a0: \u00ab\u00a0Le pire des sc\u00e9narios serait que les Druzes syriens soient pouss\u00e9s dans une enclave\u00a0\u00bb<\/h1>\n

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Walid Joumblatt, chef politique des Druzes du Liban (4\u00a0% de la population, contre 3\u00a0% en Syrie et 1,5\u00a0% en Isra\u00ebl), a rencontr\u00e9, vendredi 2\u00a0mai, \u00e0 Damas, le pr\u00e9sident de transition syrien, Ahmed Al-Charaa, \u00e0 la suite de combats ayant oppos\u00e9, en d\u00e9but de semaine, des groupes arm\u00e9s affili\u00e9s au nouveau pouvoir et des factions druzes, dans les environs de Damas, dans le secteur de Jaramana, et \u00e0 Sahnaya. Les combats ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9clench\u00e9s, lundi soir, par une attaque de groupes arm\u00e9s affili\u00e9s au pouvoir apr\u00e8s la diffusion d\u2019un message audio jug\u00e9 blasph\u00e9matoire envers l\u2019islam, et attribu\u00e9 \u00e0 un Druze, qui a d\u00e9menti en \u00eatre l\u2019auteur. Les violences ont aussi touch\u00e9 la r\u00e9gion de Souwe\u00efda, bastion druze, dans le Sud-Est. Dans la nuit de vendredi \u00e0 samedi, l\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne, a men\u00e9 plus de vingt frappes en Syrie, selon l\u2019Observatoire syrien des droits de l\u2019homme.<\/p>\n

Ahmad Al-Charaa vous a-t-il donn\u00e9 des garanties pour une protection des Druzes\u00a0?<\/h3>\n

Je ne suis pas all\u00e9 \u00e0 Damas pour demander une protection sp\u00e9cifique pour les Druzes, mais pour calmer les esprits. L\u2019Etat est cens\u00e9 seul prot\u00e9ger toute la population. Il y a eu des incidents arm\u00e9s, \u00e0 Jaramana et Sahnaya, avec des morts de chaque c\u00f4t\u00e9 \u2013 du c\u00f4t\u00e9 des factions druzes et des nouvelles forces de s\u00e9curit\u00e9 syriennes. Nous avons discut\u00e9 de la voie \u00e0 suivre pour pacifier la r\u00e9gion de Jaramana\u00a0: cela veut dire incorporer les \u00e9l\u00e9ments arm\u00e9s [druzes]<\/em> dans les nouvelles forces de s\u00e9curit\u00e9. Seule une minorit\u00e9 de factions druzes les ont rejointes jusqu\u2019ici, dans les faubourgs de Damas.<\/p>\n

Vous parlez d\u2019\u00ab\u00a0incidents arm\u00e9s\u00a0\u00bb\u00a0?<\/h3>\n

Je r\u00e9fute aujourd\u2019hui la propagande orchestr\u00e9e [notamment par le cheikh Hikmat Al-Hijiri, influent\u00a0chef religieux druze dans le sud du pays, qui a d\u00e9nonc\u00e9 une<\/em> \u00ab\u00a0campagne g\u00e9nocidaire\u00a0\u00bb contre les Druzes]<\/em>qu\u2019il y a un \u00ab\u00a0massacre\u00a0\u00bb de Druzes. Ce sont des affrontements arm\u00e9s qui ont eu lieu dans les environs de Damas. D\u2019autres incidents se sont produits dans le sud de la Syrie\u00a0: il y a eu aussi des combats, meurtriers, entre Druzes et B\u00e9douins.<\/p>\n

Ces affrontements ont lieu apr\u00e8s des massacres d\u2019alaouites, d\u00e9but mars. Y a-t-il un risque d\u2019exactions contre la minorit\u00e9 druze\u00a0?<\/h3>\n

Il y a un risque de d\u00e9sordre si un compromis politique n\u2019est pas trouv\u00e9 pour inclure les factions druzes dans les nouvelles forces de s\u00e9curit\u00e9. Une difficult\u00e9 est qu\u2019il n\u2019y a pas un unique repr\u00e9sentant des Druzes en Syrie. Mais le probl\u00e8me principal consiste \u00e0 dissuader Isra\u00ebl d\u2019intervenir en Syrie comme il l\u2019a fait [dans la nuit de vendredi\u00a02\u00a0\u00e0 samedi 3\u00a0mai]<\/em>, juste apr\u00e8s ma visite, sous le pr\u00e9texte de prot\u00e9ger les Druzes.<\/p>\n

Que signifient ces frappes\u00a0?<\/h3>\n

Ces frappes, avec la propagande qui les accompagne, ne peuvent qu\u2019augmenter l\u2019antagonisme [de la majorit\u00e9 sunnite en Syrie]<\/em>envers les Druzes. Ce n\u2019est pas du tout dans leur int\u00e9r\u00eat.<\/p>\n

Peut-on faire confiance \u00e0 d\u2019anciens djihadistes, aujourd\u2019hui au pouvoir \u00e0 Damas, pour trouver un modus vivendi\u00a0?<\/h3>\n

On n\u2019a pas le choix. Ou bien on accepte le fait qu\u2019il y a une nouvelle Syrie dirig\u00e9e par ce que vous appelez d\u2019anciens djihadistes. Ou bien il faut faire marche arri\u00e8re\u00a0; et dire que les Al-Assad \u00e9taient des d\u00e9mocrates qui pratiquaient la non-violence \u2013 quelle aberration\u00a0! Mon objectif est d\u2019essayer de calmer les esprits. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, nous avons le cheikh [Mouwafaq]<\/em> Tarif [chef religieux des Druzes d\u2019Isra\u00ebl]<\/em> qui pr\u00e9tend pouvoir prot\u00e9ger les Druzes. Il ne va pas les prot\u00e9ger d\u2019un exode, il va provoquer un exode.<\/p>\n

Quel sc\u00e9nario vous semble le plus sens\u00e9\u00a0?<\/h3>\n

Le maintien de [l\u2019int\u00e9grit\u00e9 de] <\/em>la Syrie, avec une nouvelle formule politique qui permette, sous une autorit\u00e9 centrale, une acceptation et une int\u00e9gration de la diversit\u00e9 culturelle, religieuse, ethnique du pays. Les chr\u00e9tiens ou les Druzes ne constituent pas une diversit\u00e9 ethnique \u2013 \u00e0 la diff\u00e9rence des Kurdes \u2013, mais confessionnelle. Maintenant, chez certains Druzes, il y a une tendance \u00e0 se consid\u00e9rer comme une ethnie, ce qui est faux, historiquement et culturellement. Les Druzes sont une branche de l\u2019islam.<\/p>\n

Mais plus les tensions communautaires augmentent, plus on s\u2019\u00e9loigne d\u2019une int\u00e9gration\u2026<\/h3>\n

J\u2019essaie de pr\u00e9venir le pire. Et le pire serait que les Druzes soient pouss\u00e9s vers une enclave druze, dans le sud-est de la Syrie, o\u00f9 Isra\u00ebl pr\u00e9tendument les prot\u00e9gerait. Isra\u00ebl ne va pas les prot\u00e9ger, mais les utiliser.<\/p>\n

Dans quel but\u00a0? Obtenir des gains territoriaux en Syrie\u00a0?<\/h3>\n

Oui, dans un dessein, ult\u00e9rieurement peut-\u00eatre, de disloquer la Syrie.<\/p>\n

Vous souhaitez donc \u00e0 la fois que les Druzes ne soient pas en face \u00e0 face avec la majorit\u00e9 sunnite ni ne glissent vers un mini-Etat druze\u00a0?<\/h3>\n

Oui. Cela irait \u00e0 l\u2019encontre historiquement de ce que les Druzes ont fait il y a cent ans\u00a0: sous la direction de Sultan Al-Atrache, ils ont \u00e9t\u00e9 les pionniers pour l\u2019unit\u00e9 de la Syrie, \u00e0 l\u2019\u00e9poque du mandat fran\u00e7ais. Aujourd\u2019hui, par un incroyable concours de circonstances, certains r\u00e9clament la protection d\u2019Isra\u00ebl.<\/p>\n

Que pensez-vous des appels \u00e0 une protection internationale qu\u2019on entend chez certains Druzes et certains alaouites\u00a0?<\/h3>\n

Qui va intervenir\u00a0? Cela veut dire qu\u2019ils font appel \u00e0 une intervention isra\u00e9lienne, qui se pr\u00e9cise.<\/p>\n

Les tensions en Syrie peuvent-elles influer sur les Druzes du Liban\u00a0?<\/h3>\n

Ce serait suicidaire si les Druzes du Liban pensent qu\u2019ils peuvent intervenir aux c\u00f4t\u00e9s des Druzes de Syrie.<\/p>\n

Au Liban, malgr\u00e9 le cessez-le-feu du 27\u00a0novembre\u00a02024 qui a mis fin \u00e0 la guerre entre Isra\u00ebl et le Hezbollah, les frappes isra\u00e9liennes se poursuivent. La guerre n\u2019est pas finie\u00a0?<\/h3>\n

C\u2019est un cessez-le-feu un peu bizarre, d\u2019un seul c\u00f4t\u00e9. Isra\u00ebl s\u2019octroie le droit d\u2019attaquer un peu partout au Liban, et n\u2019importe qui, sous le pr\u00e9texte de viser un \u00e9l\u00e9ment qui fait partie du Hezbollah ou d\u2019autres organisations. Il s\u2019octroie aussi ce droit en Syrie. Cela fait peser un risque de d\u00e9stabilisation au Proche-Orient.<\/p>\n

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Au Liban, l\u2019Etat est pr\u00eat \u00e0 appliquer les clauses de la r\u00e9solution 1701 [au c\u0153ur de l\u2019accord de cessez-le-feu]<\/em> et le fait. Le d\u00e9sarmement du Hezbollah est en cours au sud du fleuve Litani. Mais, pour contr\u00f4ler le territoire de tout le pays, l\u2019arm\u00e9e libanaise a besoin de davantage d\u2019effectifs et de capacit\u00e9s. De plus, une partie du territoire libanais [cinq points dans la zone frontali\u00e8re]<\/em>est contr\u00f4l\u00e9e par Isra\u00ebl.<\/p>\n

Dans quel \u00e9tat est aujourd\u2019hui le Proche-Orient, qui vit les r\u00e9pliques du s\u00e9isme de l\u2019attaque du Hamas du 7\u00a0octobre\u00a02023 et la guerre d\u00e9vastatrice d\u2019Isra\u00ebl \u00e0 Gaza\u00a0?<\/h3>\n

Le v\u00e9ritable s\u00e9isme, dont nous subissons toujours les r\u00e9percussions, c\u2019est l\u2019invasion am\u00e9ricaine de l\u2019Irak en\u00a02003. Elle a marqu\u00e9 le d\u00e9but de la fin de ce que l\u2019on appelle Sykes-Picot [nom de l\u2019accord en\u00a01916\u00a0entre Londres et Paris pour se partager le Proche-Orient]<\/em>, c\u2019est-\u00e0-dire la mise en place d\u2019Etats-nations apr\u00e8s la fin de l\u2019Empire ottoman, dont l\u2019Irak et la Syrie. Aujourd\u2019hui, nous sommes \u00e0 l\u2019heure de la cr\u00e9ation d\u2019un nouveau Sykes-Picot.<\/p>\n

Ces pays sont menac\u00e9s de dislocation\u00a0?<\/h3>\n

Il y a un risque que le nouveau Proche-Orient \u00e0 venir ne repose plus sur des Etats-nations. L\u2019Irak n\u2019est d\u00e9j\u00e0 plus l\u2019ancien Irak. Concernant la Jordanie, le pire des sc\u00e9narios que je crains est le d\u00e9but d\u2019une d\u00e9stabilisation, si les Palestiniens expuls\u00e9s de Cisjordanie s\u2019y r\u00e9fugient. Le Liban reste un mod\u00e8le de diversit\u00e9 et une partition serait un d\u00e9sastre sur un territoire aussi petit, o\u00f9 les populations sont tellement enchev\u00eatr\u00e9es. Quant \u00e0 Gaza, que l\u2019on n\u2019ait point l\u2019illusion qu\u2019Isra\u00ebl s\u2019int\u00e9resse aux otages [d\u00e9tenus par le Hamas et d\u2019autres groupes palestiniens]<\/em>\u00a0: ce qui s\u2019y passe est la destruction syst\u00e9matique, totale, de Gaza, avant l\u2019expulsion des Palestiniens.<\/p>\n

Ce sc\u00e9nario d\u2019expulsion est-il irr\u00e9versible\u00a0?<\/h3>\n

Qui peut aller \u00e0 l\u2019encontre de celui-ci\u00a0? Quand certains responsables occidentaux parlent encore de la possibilit\u00e9 d\u2019un Etat palestinien, c\u2019est une chim\u00e8re. Que reste-t-il du territoire o\u00f9 il pourrait \u00eatre \u00e9rig\u00e9\u00a0? Et quand on dit croire encore \u00e0 la possibilit\u00e9 que l\u2019Autorit\u00e9 palestinienne ait un r\u00f4le \u00e0 jouer, sur qui a-t-elle autorit\u00e9\u00a0? Sur un immeuble \u00e0 Ramallah\u00a0?<\/p>\n

Croyez-vous \u00e0 une r\u00e9action internationale pour emp\u00eacher une d\u00e9stabilisation ult\u00e9rieure du Proche-Orient\u00a0?<\/h3>\n

Dans ce monde totalement en d\u00e9raison, en d\u00e9r\u00e8glement, il n\u2019y a plus de points de rep\u00e8re.<\/p>\n

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Laure Stephan<\/span>\u00a0(Beyrouth, correspondance)<\/span><\/a><\/span><\/p>\n<\/section>\n

LE MONDE<\/strong><\/a><\/p>\n

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